2020年8月12-13日，由清科集團(tuán)、投資界主辦的第十四屆中國基金合伙人峰會(huì)在上海隆重舉行。現(xiàn)場(chǎng)匯集國內(nèi)頂級(jí)FOFs、政府引導(dǎo)基金、主權(quán)財(cái)富基金、家族基金、保險(xiǎn)機(jī)構(gòu)、銀行資本、VC/PE機(jī)構(gòu)、上市公司等150+頂級(jí)LP和萬億級(jí)可投資本，共探新經(jīng)濟(jì)下的股權(quán)投資之路。

會(huì)上，行健資本合伙人、亞太區(qū)主管蘇維洲，江蘇省文化投資管理集團(tuán)副總經(jīng)理、江蘇省大運(yùn)河文化旅游投資管理有限公司總經(jīng)理王國豐，華大共贏管理合伙人王磊，HT Capital管理合伙人吳書俊，華睿投資合伙人張旭偉，盛世投資首席執(zhí)行官、江蘇盛世金財(cái)董事長張洋，上海科創(chuàng)投集團(tuán)副總經(jīng)理朱民圍繞《基金的精細(xì)化管理之路》進(jìn)行了專場(chǎng)討論。

以下為對(duì)話實(shí)錄，經(jīng)投資界（ID:pedaily2012）編輯整理：

蘇維洲：謝謝主持人，我是蘇維洲。今天在場(chǎng)嘉賓服務(wù)的單位都不一樣，有國有的引導(dǎo)基金，有純家族的母基金，家族辦公室，還有跟企業(yè)關(guān)聯(lián)的直投基金，也有純民營的歷史很久的直投基金。我們今天的題目是基金的精細(xì)化管理。

大家也知道現(xiàn)在是一個(gè)前所未有的非常難預(yù)測(cè)的環(huán)境，從各個(gè)方面來講，疫情、國際關(guān)系、投資環(huán)境、融資的環(huán)境，都是五年前，十年前不可想象的。在這樣一個(gè)非常不確定性的時(shí)刻里，我們應(yīng)該怎么做好各自不同的基金關(guān)系，無論是母基金選基金還是選項(xiàng)目。先請(qǐng)每位嘉賓花一點(diǎn)時(shí)間，簡(jiǎn)單的介紹一下各自機(jī)構(gòu)的定位以及是做什么的，這樣大家有一個(gè)背景。

王國豐：謝謝蘇總的主持，我是來自江蘇省文化投資管理集團(tuán)的王國豐，我和我的團(tuán)隊(duì)負(fù)責(zé)江蘇省大運(yùn)河文化旅游發(fā)展基金的運(yùn)管，我以前在江蘇省財(cái)政廳工作過，主要搞財(cái)稅體制改革和政府之間的分配關(guān)系。之后到過江蘇省財(cái)權(quán)交易所，同時(shí)也開創(chuàng)了江蘇經(jīng)財(cái)投資，后來到了省文投集團(tuán)，現(xiàn)在更多的精力主要在管江蘇省大運(yùn)河文化旅游發(fā)展基金。

這個(gè)基金是比較年輕的基金，基金使命更加明確，基金的范圍更窄，但是它的投資空間很大。叫做大運(yùn)河基金，實(shí)際也是為大運(yùn)河而生，大運(yùn)河2014年成為世界遺產(chǎn)之后，怎么把這項(xiàng)世界遺產(chǎn)用好，把它用起來，成為一個(gè)話題。

第二，國家正式明確了大運(yùn)河文化，大運(yùn)河有2500年的歷史，跨3200公里長，所以它是一個(gè)很好的文化自信。我們的使命就是打造遺產(chǎn)和早文化尋根。看長城要到北京到河北，但是大運(yùn)河未來的重點(diǎn)在江蘇，所以我們的使命主要在做這個(gè)，是目標(biāo)更加明確的基金。之所以用基金做，因?yàn)橛檬袌?chǎng)的角度去打造它，更加能持續(xù)存在。

基金我們運(yùn)作了快兩年，主要用母子基金的架構(gòu)，現(xiàn)在是一個(gè)母基金加12支子基金，規(guī)模是109億，今年要打造到18支基金，最好130億的規(guī)模。我們的想法就是通過政府資金放大引導(dǎo)更多的錢進(jìn)入、注入世界遺產(chǎn)和大運(yùn)河文化。另外請(qǐng)專業(yè)的機(jī)構(gòu)發(fā)揮長處幫我們一起打造，在后面的投資賦能里我會(huì)講我們的策略。

王磊：大家下午好，我是華大共贏的王磊。我個(gè)人在華大共贏這邊主要負(fù)責(zé)兩個(gè)方面，第一是項(xiàng)目的投資管理，第二是基金的一些投資人關(guān)系管理。主要的工作是兩方面，一是把整個(gè)投資管理體系打造好，二是把基金的管理和募集的體系維護(hù)好。所以相當(dāng)于是給我們投資團(tuán)隊(duì)提供一個(gè)強(qiáng)有力的支持。

我進(jìn)到這個(gè)行業(yè)差不多10年了，大大小小的管理和退出大概做了幾十個(gè)項(xiàng)目，從從業(yè)經(jīng)驗(yàn)來講，可能主要還是做一些早期項(xiàng)目的投資、管理、退出以及產(chǎn)業(yè)的服務(wù)，尤其是側(cè)重項(xiàng)目的管理和退出。同時(shí)跟著團(tuán)隊(duì)一起做了四五支人民幣的基金，這是我個(gè)人的經(jīng)歷和職責(zé)。

華大共贏這個(gè)管理公司的品牌并不久，今天算是第一次以公司的形象在清科參加合伙人峰會(huì)。華大共贏成立于2017年，2018年開始做第一支人民幣基金。我們這兩年除了做南京的創(chuàng)投基金，也還做偏后期的項(xiàng)目基金。華大共贏主要的投資方向有三個(gè)，第一個(gè)是基因科技，是我們第一大投資的目標(biāo)，第二個(gè)是醫(yī)療器械，第三個(gè)是生物醫(yī)藥。

華大共贏的投資階段主要是以早期，天使期和A輪為主，中后期為輔的思路，受今年疫情的影響，我們確實(shí)加快了投資的速度。華大共贏想做成一個(gè)有產(chǎn)業(yè)背景的市場(chǎng)化運(yùn)作GP，剛才在臺(tái)下探討的時(shí)候我也一直在思考華大共贏的定位，CVC和市場(chǎng)化的VC、PE各有優(yōu)劣勢(shì)，我們想在中間找一個(gè)比較好的契合點(diǎn)。當(dāng)然這也是站在各LP的角度，除了為其實(shí)現(xiàn)在收益方面的回報(bào)，更多的從產(chǎn)業(yè)協(xié)同方面考慮的，這是我個(gè)人和華大共贏的介紹。謝謝大家！

吳書俊：大家下午好，我是吳書俊，是HT家族辦公室的管理合伙人，我們是一家A股上市公司的以制藥為產(chǎn)業(yè)的百億家族辦公室，并且投資已經(jīng)非常廣泛。我本人是去年回到國內(nèi)，以前是在美國，也管理了近二十億美元，在美國頂級(jí)私行做董事總經(jīng)理。為什么回來？主要是看到國內(nèi)的機(jī)會(huì)。目前我們是一個(gè)財(cái)務(wù)投資者，主要是跟投策略。投資的階段偏向于中早期，但是也不排除后期。

我們大概投了七八十個(gè)GP，可能在座的很多GP都認(rèn)識(shí)我們。從投資幣種來講，以前人民幣和美元各一半，現(xiàn)在美元比較多一點(diǎn)。目前從投資的項(xiàng)目和行業(yè)來講，我們基本上沒有特別的偏好。本身是醫(yī)藥行業(yè)，所以醫(yī)藥行業(yè)投了不少，但是我們很喜歡半導(dǎo)體項(xiàng)目，在硅谷也有一個(gè)團(tuán)隊(duì)，專門做半導(dǎo)體。只是半導(dǎo)體芯片這一塊，我們不涉及到一些特別高精的關(guān)于國家安全的芯片，只做一些消費(fèi)的芯片，投了一些項(xiàng)目，回報(bào)相當(dāng)不錯(cuò)。

我認(rèn)為產(chǎn)業(yè)基金這一塊是有機(jī)會(huì)的，我們上市公司也有一些產(chǎn)業(yè)基金方面的投資，總體來說我們家族辦公室想在中國以及全世界范圍內(nèi)找最好的項(xiàng)目，找最好的基金管理人，除了一級(jí)市場(chǎng)，二級(jí)市場(chǎng)我們也有很多的布局和投資，以后也可以分享。同時(shí)周圍的一些朋友，很多大的家族也與我們進(jìn)行聯(lián)合投資。今天開會(huì)我想有機(jī)會(huì)能夠認(rèn)識(shí)在座的好的GP，一些好的直投項(xiàng)目，甚至一些好的機(jī)會(huì)。我就介紹到這里。

張旭偉：大家好，我是華睿投資的張旭偉。華睿投資是來自浙江的一家全民營的投資機(jī)構(gòu)，今年是從事這個(gè)行業(yè)第19個(gè)年頭，經(jīng)歷過行業(yè)的從小到大，以及資本市場(chǎng)的起起落落，算是行業(yè)的一個(gè)老兵。上個(gè)星期是我們十八周年的紀(jì)念日，發(fā)表了華睿的成人宣言，在這個(gè)行業(yè)我們成人了。

在行業(yè)內(nèi)我們也是一個(gè)創(chuàng)業(yè)公司，從零起步，從小到大，在浙江的民營企業(yè)家的支持下一路走過來。到目前為止我們投了180個(gè)項(xiàng)目，不算多。我們有43個(gè)基金，每個(gè)基金一億到五億不等，差不多完成40家企業(yè)上市，或者上市公司借殼。這些基金里面有40%的基金完成清算或者接近完成清算。

我樂觀的估計(jì)投的項(xiàng)目40%以上能夠IPO。過去的情況也是這樣的，而且很巧，內(nèi)部報(bào)酬率大約在40%。可能最近這段時(shí)間跟40比較有緣分。我們以早中期的投資為主，兼顧做Pre-IPO的項(xiàng)目，更后期的事不是我們能做的，至少我們的規(guī)模不知如何做后面的并購。

目前正在運(yùn)營的是科創(chuàng)一號(hào)和科創(chuàng)二號(hào)基金，其中科創(chuàng)一號(hào)是去年7月5號(hào)成立的，到今年4月份為止全部投完，目前有不少項(xiàng)目正在股改準(zhǔn)備上市，剩下不到10%的資金，我準(zhǔn)備投一兩個(gè)夢(mèng)想值比較高的。前面投的大部分是比較安全的，看起來安全性比較高的。科創(chuàng)二號(hào)是剛剛開始投資，這個(gè)還沒有關(guān)閉，今年還會(huì)再設(shè)一個(gè)投資新材料為主的基金。我很想跟在座的各位能夠有機(jī)會(huì)進(jìn)行合作，歡迎大家到華睿投資來指導(dǎo)，謝謝大家！

張洋：各位嘉賓下午好，非常感謝清科給我們提供這么好的舞臺(tái)，讓我們聚在一起。我叫張洋，是盛世投資集團(tuán)CEO。盛世投資是全國化布局的投資公司，在全國20多個(gè)地方都有布局，總的管理規(guī)模超過一千個(gè)億，已經(jīng)投了將近300個(gè)子基金，直接和間接參股的企業(yè)超過4000個(gè)。我今天重點(diǎn)給大家介紹另一個(gè)身份，也是我們盛世投資發(fā)展動(dòng)力的縮影:我同時(shí)還是江蘇盛世金財(cái)?shù)亩麻L。盛世金財(cái)是盛世投資和江蘇省財(cái)政廳直接管理的省屬國有資本投資公司江蘇金財(cái)，用混合所有制方式成立的一家基金管理公司。

江蘇省是我們重點(diǎn)部署的區(qū)域，已經(jīng)管理了超過250億規(guī)模的基金，現(xiàn)在完成直接和間接持股的企業(yè)一共200余個(gè)，其中9個(gè)項(xiàng)目在A股上市，這是我們發(fā)展的縮影。盛世投資致力于用專業(yè)化、市場(chǎng)化、產(chǎn)業(yè)化的態(tài)度，用精細(xì)化的管理來為體制內(nèi)的資金賦能，為民營企業(yè)助力，希望能夠和在座的各位嘉賓有機(jī)會(huì)合作。謝謝！

朱民：大家下午好，我們是本地的投資機(jī)構(gòu)，歡迎大家到上海來和我們共同探討，在當(dāng)前這樣的經(jīng)濟(jì)背景下，怎么樣做好金融投資，做好相關(guān)的業(yè)務(wù)。

上海科創(chuàng)投集團(tuán)跟在座的江蘇文化投資公司比較接近，是純國有的投資機(jī)構(gòu)，屬于上海市國資委的下屬企業(yè)。上海科創(chuàng)投集團(tuán)其實(shí)成立的時(shí)間比較早，已經(jīng)成立了28年，1992年的上海科投是我們集團(tuán)的前身。我們把自身定位在科技成果轉(zhuǎn)化的孵化者，中早期科技型企業(yè)的助力者，上海市科技創(chuàng)新中心的生力軍和主力軍的位置。在整個(gè)行業(yè)的發(fā)展過程當(dāng)中，上海市政府其實(shí)在一些硬科技產(chǎn)業(yè)當(dāng)中，做了大量的布局，大家耳熟能詳?shù)目苿?chuàng)板當(dāng)中的很多明星企業(yè)，像中微半導(dǎo)體，大量集成電路和半導(dǎo)體的企業(yè)都有上海市這些產(chǎn)業(yè)基金的助力。

我們也是中微半導(dǎo)體的的第一大股東，還是上海微電子的第二大股東，還有很多生物醫(yī)藥和集成電路產(chǎn)業(yè)當(dāng)中都有相關(guān)的布局，我們也非常感謝這次科創(chuàng)板的推出。上海科創(chuàng)投目前已有14家企業(yè)上市交易，另外在400多家向科創(chuàng)板報(bào)會(huì)的企業(yè)中我們被接受的有33家，因此在科創(chuàng)板的業(yè)績非常亮麗。

我們把自己定位在對(duì)早中期科技型企業(yè)進(jìn)行扶持，進(jìn)行關(guān)注。同時(shí)角色經(jīng)常會(huì)轉(zhuǎn)化，因?yàn)槲覀兗仁强萍夹推髽I(yè)的投資者，也是上海市創(chuàng)業(yè)投資引導(dǎo)基金的管理者。所以我們既做GP也做LP。在這個(gè)過程當(dāng)中既有母基金，也有直投的基金，也感受到了當(dāng)前資本的冷暖。我覺得今天是一個(gè)難得的機(jī)會(huì)，和在座的各位交流我們?cè)诮?jīng)營管理當(dāng)中遇到的一些困惑和經(jīng)驗(yàn)，謝謝大家！

蘇維洲：因?yàn)槊總€(gè)人的背景都不一樣，所以請(qǐng)各位做了簡(jiǎn)短的介紹，這樣有助于大家對(duì)他們有比較深的了解。

現(xiàn)在市場(chǎng)上的一個(gè)反應(yīng)是民營的融資難，純市場(chǎng)的錢民營GP很難拿到，因?yàn)樵絹碓较∩伲瑖械恼嫉谋戎卦絹碓酱蟆Ｎ蚁雴枂柲銈儚母髯越嵌仍趺纯创@個(gè)事情。另外受疫情影響，你們各自在精細(xì)化管理方面，比如篩選基金的標(biāo)準(zhǔn)，政策性和市場(chǎng)性和回報(bào)是什么樣的關(guān)系？今天比起三年前，五年前有什么變化？給在座的GP們有一個(gè)指導(dǎo)性的意見。

王國豐：這是一個(gè)很好的話題，關(guān)于國有和民營比重的問題，可能大家得到的最直接的一個(gè)觀點(diǎn)，是國有在加強(qiáng)，民營在下降。但是從我們的理解的角度講，國有的母基金其實(shí)在市場(chǎng)中代表政府，在政府方面代表市場(chǎng)，是政府和市場(chǎng)的嫁接人，是一個(gè)居中的公平者。

在政府層面，我的作用是什么？是去做引導(dǎo)。政府出題目，我拿到政府的題目之后去找引導(dǎo)，找誰來幫我做題目。市場(chǎng)的人干什么？是來投標(biāo)。所以我們是引導(dǎo)，是出題目招答題的人，你是答題目。從我的角度來講，我要選好管理人，我是給你提供“子彈”的人，你才能去做。而管理人，你應(yīng)該是專心專注，專業(yè)的人做專業(yè)的事。所以我們?cè)谶x子基金管理人的時(shí)候，全部明確賽道，你擅長做哪一個(gè)方面，因?yàn)榇筮\(yùn)河有很多方面可以做，有的可能擅長做旅游，有的擅長做目的地策劃等等。從我的角度講，我們就是做服務(wù)的，用政府的信用給你募市場(chǎng)低價(jià)的資金，因?yàn)樾∑髽I(yè)募資很難，但是你只要有能力，我就用信用給你募資。

為什么我的成本很低呢？第一，資金是財(cái)政的，有一部分資金就是政府安排的資金，財(cái)政預(yù)算安排的資金，這類資金不是以利益回報(bào)為完全的目的，更多是戰(zhàn)略性的布局，不是完全講究財(cái)務(wù)的投資。所以市場(chǎng)人可能要給7成的成本，但是我們5、4成的成本就可以了。未來你如果做的好，我們會(huì)把超出的收益獎(jiǎng)勵(lì)給你。

第二，我們可以募集到市場(chǎng)上更低的資金投入。比如今年推出的全國首創(chuàng)的大運(yùn)河文化帶地方政府專項(xiàng)債，我們發(fā)了十年期，23.34億元，利率是多少呢？2.88%。所以就可以給你提供低價(jià)的資金。

第三，我是國有的企業(yè)，信用比較好，可以向銀行，向公開市場(chǎng)募得低廉的資金，這樣可以把我的資金給你，讓你獲得低成本的資金去做事。我們還會(huì)給你創(chuàng)造更低的資金做這件事，比如還有政府的補(bǔ)貼，貼息政策支持你做這個(gè)事情。

所以我們會(huì)把你的成本盡可能降低，可能有的人是通過獲得高投資的成本獲得收益，但是我們?cè)诔杀窘档偷臈l件下反推、助力你獲得高成本的收益。

蘇維洲：朱總跟他的思路很相似嗎？

朱民：我們其實(shí)也有類似的，對(duì)很多優(yōu)秀的GP，符合戰(zhàn)略要求、戰(zhàn)略任務(wù)的我們有明顯的讓利。在上海市創(chuàng)業(yè)引導(dǎo)基金的章程里面有規(guī)定，一旦符合投資策略以后，我們?cè)谒哪陜?nèi)允許按照銀行同期的存款利率，由GP來贖回相應(yīng)的額度。而且我們正在積極的探索是不是部分贖回。原來他如果拿到我們的錢數(shù)量不少，對(duì)GP來說一下子贖回有資金的壓力，因此我們也在探索是不是部分贖回。

我們之所以選擇這樣的讓利，是因?yàn)橘Y本的屬性，它有一些功能的內(nèi)容在里面。但是因?yàn)橛泄δ艿馁Y金，很多人覺得不需要過于精細(xì)化的管理，你把這個(gè)錢灑出去就好了。其實(shí)不是的，我們還是會(huì)非常強(qiáng)調(diào)我們的母基金，包括引導(dǎo)基金的精細(xì)化管理，所以跟今天的主題非常契合。剛剛主持人講到一個(gè)非常好的問題，遴選標(biāo)準(zhǔn)是什么？我們會(huì)強(qiáng)調(diào)它有沒有自己投資的邏輯。其實(shí)我在強(qiáng)調(diào)他子基金投資的過程當(dāng)中，也確定了我自己母基金投資產(chǎn)品的結(jié)構(gòu)。

所以從管理的角度來說，我們?cè)谶x擇子基金的過程當(dāng)中，首先要選擇我們自己投資的戰(zhàn)略。戰(zhàn)略的選擇需要一個(gè)精細(xì)化的考量，母基金尤其需要這方面的考量。原來很多人都覺得LP的錢拿到就OK了，現(xiàn)在不光這么簡(jiǎn)單，怎么樣把資本最低化，然后把效益最大化，才能夠獲得最多的資金支持，你在得到我支持的過程當(dāng)中，應(yīng)該揣摩到我們的邏輯是什么，需要什么樣的團(tuán)隊(duì)。

所以在這個(gè)過程當(dāng)中，其實(shí)是雙方精細(xì)化考量的過程，你要精細(xì)的選擇LP，我要精細(xì)的選擇你們團(tuán)隊(duì)的投資偏好和能力。

蘇維洲：如果您在年底被集團(tuán)領(lǐng)導(dǎo)考核的時(shí)候，他主要考核你戰(zhàn)略目的達(dá)到的程度，還是你市場(chǎng)的回報(bào)？

朱民：非常好的問題。如果我考核下面的人，我首先會(huì)考慮他的經(jīng)濟(jì)效益，因?yàn)?strong>經(jīng)濟(jì)效益是整個(gè)基金，整個(gè)企業(yè)運(yùn)行實(shí)體基本的東西，你不能夠脫離了經(jīng)濟(jì)效益去談功能。我覺得這兩者當(dāng)然是要平衡，但是首先你作為一個(gè)企業(yè)，作為一個(gè)管理團(tuán)隊(duì)，是以經(jīng)營作為基本內(nèi)容。如果真的是首先專注于功能的話，你兩者都做不好，也選不到優(yōu)秀團(tuán)隊(duì)。

如果對(duì)方不是以經(jīng)濟(jì)效益為主，不是一個(gè)市場(chǎng)化能力很強(qiáng)的團(tuán)隊(duì)，光是為了拿你的錢滿足你的需求，就背離了他作為一個(gè)企業(yè)和作為一個(gè)GP管理團(tuán)隊(duì)?wèi)?yīng)有的屬性。所以我還是要考量他的經(jīng)濟(jì)指標(biāo)，然后在這個(gè)基礎(chǔ)上加上你的功能屬性，兩者進(jìn)行結(jié)合，但是基礎(chǔ)是經(jīng)濟(jì)指標(biāo)。

蘇維洲：張總，你各地都有那么多不同的子基金，跟各地的政府打交道也非常多，可能不同的地方有不同的要求。我估計(jì)GP問你最多的一個(gè)問題是，我拿你的錢就戴上了“緊箍咒”，你是怎么回答這個(gè)問題的？

張洋：首先申明，我們不是國企，我們是民營企業(yè)，但是以市場(chǎng)化的方式管理了體制內(nèi)的資金。

關(guān)于市場(chǎng)化和功能性的問題，我比較同意朱總的說法。我對(duì)于兩邊都能理解，政府有政府的需求，市場(chǎng)有市場(chǎng)的需求，怎么進(jìn)行平衡？與中國的體制內(nèi)資金合作，核心的邏輯應(yīng)該是不偏離投資底色原理，我們的投資底色原理是什么呢？是效益，風(fēng)險(xiǎn)，流動(dòng)性。在這個(gè)基礎(chǔ)上要兼顧功能性屬性的訴求。

作為對(duì)資金的配置型和功能型訴求都比較理解的基金管理人，給在座的投資人朋友提一個(gè)建議：如果與體制內(nèi)資金進(jìn)行合作，要進(jìn)行三個(gè)變化。我建議，第一要變化角度，也就是精細(xì)化管理，不能一張PPM打天下，到哪都說上個(gè)基金掙了多少錢，體制內(nèi)的資金可能不感興趣。體制內(nèi)的資金更關(guān)注三個(gè)點(diǎn)：一是別失控，二是別賠錢，三是招商引資，需要思考這些訴求怎么在基金不偏離底色的情況下實(shí)現(xiàn)。

第二是對(duì)象要切換。提到體制內(nèi)資金，大家想到的更多可能是政府引導(dǎo)基金，實(shí)際上還有一個(gè)很重要的資金來源，即國企資金。建議各位投資界的朋友也多多和各地方的平臺(tái)公司合作，他們也有產(chǎn)業(yè)鏈延伸布局和屬地發(fā)展訴求。他們?cè)匀谫Y為核心任務(wù)，在整個(gè)國有資產(chǎn)從管資產(chǎn)向管資本的過程中，這些平臺(tái)公司是有融資能力的，我們用基金的方式為他們的轉(zhuǎn)型提供服務(wù)。

第三是工具要變。不能只依賴于股權(quán)基金，股權(quán)基金結(jié)構(gòu)很簡(jiǎn)單，要考慮可不可以用二手基金為股權(quán)基金提供流動(dòng)性？可不可以用并購基金提供退出通道？可不可以用混改的方式既發(fā)揮國有資源的優(yōu)勢(shì)，又發(fā)揮市場(chǎng)效率高和靈活的優(yōu)勢(shì)。我們江蘇公司就是一個(gè)典型的代表。如果和體制內(nèi)資金合作，在思考的角度、工具和對(duì)象上略微變化一下，我們的PPM可以做的更加精準(zhǔn)。

蘇維洲：謝謝，我覺得這個(gè)提法非常新穎，三個(gè)改變。另外三位嘉賓，吳總是市場(chǎng)上非常知名的家族辦公室，已經(jīng)投了六七十個(gè)基金了；張總是浙江歷史最長的，可能業(yè)績最好的民營直投基金；王總是國內(nèi)最有名的企業(yè)平臺(tái)上的一個(gè)基金，專門關(guān)注非常窄的科技領(lǐng)域的賽道。

百年未變之大局，具體到投資這個(gè)領(lǐng)域，在您三位看來有什么根本的變化？你們各自管理基金，現(xiàn)在有什么挑戰(zhàn)，有什么你們必須要應(yīng)對(duì)的變化？例如投資的熱點(diǎn)，融資的難度，以及是不是一定要跟國有資金混改搭上關(guān)系。你們可以放開來分享一下。

吳書俊：我先簡(jiǎn)單的拋磚引玉，我們作為家族辦公室投資歷史也有十幾年了，中國資本市場(chǎng)各個(gè)階段都趕上了，尤其是2014年以來股權(quán)基金的蓬勃發(fā)展，實(shí)際上我們也是投了很多基金和項(xiàng)目。但是現(xiàn)在所遇到最大的困難是，早期投的一些資金體量蠻大的美元和人民幣基金，但是DPI實(shí)在太低了。這些項(xiàng)目占的資金量比較大，而離上市時(shí)間又比較長。

比如一個(gè)投了500萬美元的項(xiàng)目，可能要上市，但是什么時(shí)候上市不清楚，它缺乏一個(gè)正確估值。作為一個(gè)LP，畢竟不是完成機(jī)構(gòu)化的投資者，但在國外是有第三方機(jī)構(gòu)非常準(zhǔn)確的估值，實(shí)際上就出現(xiàn)了信息差，這時(shí)候作為GP，如果有這方面的數(shù)據(jù)庫，對(duì)這個(gè)行業(yè)和項(xiàng)目很了解，在這一方面可以實(shí)實(shí)在在的幫到我們。

第二個(gè)難點(diǎn)，我們?cè)谠u(píng)估項(xiàng)目的時(shí)候，對(duì)基金管理人士要求挺高的，包括從業(yè)的時(shí)間，過去的業(yè)績是不是有明星項(xiàng)目。我們對(duì)一些剛剛起來時(shí)間不長的基金，基本上不投。因此對(duì)一些黑馬基金我們很可能會(huì)失去機(jī)會(huì)，那么對(duì)一些黑馬基金來說，你們?cè)鯓哟騽?dòng)我們，這又是一個(gè)新的要求。

張旭偉：這是一個(gè)永遠(yuǎn)不變的話題，投資從來都是很困難的事情。無論是募資，投資，管理，退出，沒有一樣可以省心。當(dāng)然今天的情況和前幾年有所變化，有難的方面，比如外部形勢(shì)發(fā)生很大的變化，當(dāng)然也有好的變化，就是剛剛朱總講的，科創(chuàng)板400多個(gè)里面有33個(gè)。這里面有一些沒辦法上市，有一些創(chuàng)業(yè)板也可以上市。所以有利的變化是退出變得靈活了，選擇性更多了。創(chuàng)業(yè)板注冊(cè)制的改革，對(duì)我們廣大的投資人來講，可以增強(qiáng)信心去投那些硬科技，高科技持續(xù)投入時(shí)間比較長的項(xiàng)目。

那么挑戰(zhàn)是什么呢？我覺得最近兩年在募資端，民間資本基本上枯竭，現(xiàn)在我們很認(rèn)真的跟省里、市里的產(chǎn)業(yè)基金在進(jìn)行合作。當(dāng)然合作效果還很不錯(cuò)，所以募資的形式?jīng)]有發(fā)生大的根本性的變化，但涉及到登記，備案等方面，耗費(fèi)我們很多時(shí)間。

那么在投資端，科創(chuàng)板是好事，但是我感覺也導(dǎo)致一些科創(chuàng)類投資項(xiàng)目的估值現(xiàn)在相當(dāng)高，對(duì)長期投資而言不見得是好事，是有風(fēng)險(xiǎn)的。

所以我個(gè)人感覺，不管怎么樣，做投資初心才是最重要的。我們要投那些最獨(dú)特的，最有創(chuàng)造力的，最堅(jiān)強(qiáng)的，最有成長韌性的這些創(chuàng)業(yè)企業(yè)和企業(yè)家。不管形勢(shì)怎么變，時(shí)間也許會(huì)延長，外部環(huán)境好的時(shí)候漲的快一點(diǎn)，或者自己犯了一個(gè)錯(cuò)，它漲的慢一點(diǎn)，但是總體上風(fēng)險(xiǎn)是可以把控的。

蘇維洲：你剛才說退出的渠道更暢通了，包括創(chuàng)業(yè)板，以及海外新的渠道，但是融資更難了，你是怎么面對(duì)這個(gè)問題的？基金是比以前更小了，還是平行的基金數(shù)量更少了？人員有沒有變化？

張旭偉：人員方面就多了一個(gè)募資的人，是跟政府經(jīng)常有接洽的。但是整體我覺得也沒有什么太大的變化，因?yàn)榭偣簿?0多人，每年能投的就這些資金，多了我管不過來。是根據(jù)我能力的邊界來做投資項(xiàng)目的選擇以及投資規(guī)模的選擇，這樣才是對(duì)LP負(fù)責(zé)，能夠把投資的錢最終五年、八年以后收回才算數(shù)。

蘇維洲：王總你尤其注重后臺(tái)，注重基金的管理，談一談心得，尤其是依托一個(gè)知名企業(yè)，本身有戰(zhàn)略方面的訴求，而不是純財(cái)務(wù)投資。

王磊：華大共贏是2017年成立的，但是團(tuán)隊(duì)確實(shí)有超過十年的股權(quán)投資經(jīng)驗(yàn)，所以在講變化之前，我還是想講一下，作為一個(gè)產(chǎn)業(yè)的投資人，作為基金管理者或是募投管退這個(gè)體系來講，這幾年我們內(nèi)部的變化。

第一點(diǎn)，站在基金管理人的角度來講，在成立華大共贏之前我們做了幾支人民幣基金，也有清盤的經(jīng)驗(yàn)，這兩年首先在投資上來講，我們?cè)谧鲆粋€(gè)什么樣的工作呢？——研發(fā)驅(qū)動(dòng)投資。給大家稍微解釋一下，因?yàn)槲覀冏鲠t(yī)療科技產(chǎn)業(yè)，所以我們所有的投資團(tuán)隊(duì)都來源于產(chǎn)業(yè)，在看項(xiàng)目的過程當(dāng)中，要跟項(xiàng)目方一樣，要站在臨床的角度，站在產(chǎn)品市場(chǎng)需求、產(chǎn)品研發(fā)、管理和銷售的的角度，站在跟項(xiàng)目方老板一樣的角度看這個(gè)項(xiàng)目。我們這兩年一直在做的，也是依托華大，因?yàn)槿A大也有華大基因研究院，也是研發(fā)，孵化，再融資，然后到資本市場(chǎng)。我們現(xiàn)在跟產(chǎn)業(yè)鏈結(jié)合，對(duì)內(nèi)提出來一個(gè)思路，讓自己的同事更多的去靠近一些產(chǎn)業(yè)，更多的理解這些企業(yè)的運(yùn)營，不要只是站在財(cái)務(wù)或者金融的角度看待一個(gè)項(xiàng)目的發(fā)展。

第二點(diǎn)，作為一個(gè)產(chǎn)業(yè)投資者，投資管理和服務(wù)要做相應(yīng)的調(diào)整，這類服務(wù)也是分布于項(xiàng)目的不同階段，因?yàn)槲覀冎饕€是做項(xiàng)目的早期投資。對(duì)于一個(gè)早期項(xiàng)目來講，理解并能滿足他們的訴求，這就是除了錢之外我們作為一個(gè)管理人，作為一個(gè)出資者的價(jià)值所在。首先在研發(fā)上，如果對(duì)方有什么需要，我們能不能提供相應(yīng)的研發(fā)專家給對(duì)方做支持。

另外有的項(xiàng)目，特別在生物醫(yī)藥這個(gè)方向，很多團(tuán)隊(duì)更多關(guān)注產(chǎn)品的研發(fā)，以及未來市場(chǎng)的一些合作和銷售，因此我們能不能借用于華大甚至借用其他的產(chǎn)業(yè)資源給項(xiàng)目方提供一些協(xié)助，包括醫(yī)療器械的產(chǎn)品化，能不能從產(chǎn)品化的角度，從銷售，研發(fā)的角度，市場(chǎng)需求的角度給他們提供相關(guān)的幫助。

第三點(diǎn)，在基金的管理和募集這方面，其實(shí)剛才幾位LP也提到一點(diǎn)，就是作為出資人來講，其實(shí)他對(duì)GP的訴求不僅僅是一個(gè)收益上的訴求。我大概統(tǒng)計(jì)了市場(chǎng)上所有的出資人比例，政府引導(dǎo)基金占到40%-50%，作為我們GP管理基金的LP，他的訴求是多樣化的，所以作為一個(gè)產(chǎn)業(yè)投資人來講，我們要在中間做一個(gè)平衡，做一個(gè)資源的互動(dòng)。

政府引導(dǎo)資金肯定有他的訴求，那么其他的LP，也可能有對(duì)項(xiàng)目方存在一些其他的需要，所以我們?cè)诨鸸芾砗湍技倪^程當(dāng)中，更要注重做精。我們選項(xiàng)目也好，跟LP的合作也一樣，確實(shí)是像剛剛說的，不是一張PPT打天下，而是要能夠和LP建立互動(dòng)，合作才會(huì)更深入。所以在基金的管理和募集上，我們把身邊的這些產(chǎn)業(yè)資源和LP，以及已投項(xiàng)目三方讓他們互動(dòng)起來，這樣的話我們跟LP間的合作才會(huì)更穩(wěn)固，這是我們作為GP來講整個(gè)歷程當(dāng)中最大的變化。

第二個(gè)關(guān)于市場(chǎng)環(huán)境這方面，從前面的我們做早期項(xiàng)目投資，其實(shí)更多的目的無非是等IPO，要么做股權(quán)轉(zhuǎn)讓。2018年我當(dāng)時(shí)參加深交所的研討會(huì)，大家開始探討注冊(cè)制、戰(zhàn)略新興板，后來2019年上海的科創(chuàng)板優(yōu)先落地，相對(duì)來說對(duì)于外部的變化，我個(gè)人理解，首先第一是資本市場(chǎng)的變化，實(shí)際上包括減持這一塊的新規(guī)，其實(shí)是給GP創(chuàng)造了一個(gè)良好的退出通道，所以現(xiàn)在是往好的趨勢(shì)發(fā)展。

至于在募投這方面，站在我們醫(yī)療行業(yè)的角度來講，大家覺得國內(nèi)的疫情相對(duì)穩(wěn)定了，國外的數(shù)據(jù)居高不下，感受沒有那么深。但是站在華大的角度和項(xiàng)目方協(xié)作的角度來講，其實(shí)給我們一個(gè)趨勢(shì)和判斷，新冠肺炎疫情對(duì)國家或者對(duì)國家的醫(yī)療基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)影響是很長遠(yuǎn)的，未來三到五年，對(duì)我們整個(gè)醫(yī)療行業(yè)股權(quán)的投資來講，項(xiàng)目的來源都是很正面的影響。這個(gè)是外部環(huán)境變化，一個(gè)新冠疫情，一個(gè)注冊(cè)制，對(duì)我們基金管理人的影響。

蘇維洲：謝謝，今天非常難得，這幾位都是各自行業(yè)領(lǐng)軍人物，我自己客串了一個(gè)主持，也學(xué)到很多的東西。行健資本是一個(gè)全球的私募方面的投資平臺(tái)，也包括共同投資和二級(jí)市場(chǎng)的份額。今天最后，每個(gè)人很簡(jiǎn)短的幾句，能不能留給大家一些回去以后值得回味和思考的話，無論是精細(xì)化管理的心得，對(duì)市場(chǎng)的洞見，還是對(duì)大家有什么建議，請(qǐng)自由發(fā)揮。

朱民：上海科創(chuàng)投立足于做創(chuàng)業(yè)的投資人，做投資的創(chuàng)業(yè)者，我們希望和時(shí)間做朋友，做GP的好朋友。謝謝！

張洋：我們有二手份額基金，歡迎有基金份額轉(zhuǎn)讓訴求的朋友來交流，我們有并購基金，歡迎定增的朋友來交流，我們有新經(jīng)濟(jì)總部落地平臺(tái)，歡迎有招商引資訴求和做項(xiàng)目的GP朋友做交流。

張旭偉：我希望華睿投資在所有LP的眼里是一個(gè)成功率比較高的公司，我們做事就是三件事，第一是集中精力做擅長的事；第二是研究開路，做有把握的事；第三個(gè)，規(guī)范運(yùn)營，做對(duì)得起LP的事。這是華睿，謝謝！

吳書俊：我們是HT家族辦公室，我們家族辦公室最大的特點(diǎn)就是決策快，不像一些國有企業(yè)，也不像機(jī)構(gòu)投資者，一個(gè)項(xiàng)目要研究很長時(shí)間。中國現(xiàn)在是一個(gè)變化的時(shí)代，很多好的項(xiàng)目可能自己都沒有準(zhǔn)備，來了之后就給兩天的時(shí)間，這個(gè)項(xiàng)目如果說年回報(bào)率在30%以上，甚至三年翻五倍以上的機(jī)會(huì)，無論人民幣還是美元打電話找我，我可能一天就給你一個(gè)決定，第二天就可以給你錢。如果說項(xiàng)目成功了，還給你20%，我們非常舍得給錢，只要項(xiàng)目好，所以希望與在座的GP多合作。

王磊：沿著剛才的話題講，我希望做股權(quán)投資一定要擁抱風(fēng)險(xiǎn)，在擁抱風(fēng)險(xiǎn)的同時(shí)能有更多的LP和項(xiàng)目方，跟我們一起做相對(duì)更穩(wěn)健的醫(yī)療產(chǎn)業(yè)投資。

王國豐：前半場(chǎng)可能是土地的城市化，后半場(chǎng)可能是整個(gè)人的城市化。所以大運(yùn)河傳承文化，是用文化來展示文明，我們的目的就是用文旅讓大家生活的更美好。大運(yùn)河是一個(gè)世界遺產(chǎn)，又是國家工程，我希望大家講情懷，找商機(jī)，一起把這個(gè)做好。謝謝！

蘇維洲：謝謝各位的時(shí)間。